主持人：CTIMES??总编辑 篮贯铭

与谈人：CTIMES社长 黄俊义

打从变成护国神山之後，台积电（TSMC）的一举一动已成为全台湾人的关注焦点，甚至变成了功成名就的象徵性指标。然而台湾的人囗与资源十分有限，台积电的不断成长，意味着将占去更多的电力与水资源，但影响更大的是，人才分布的倾斜。台积电如日中天的光芒已遮蔽了其他产业的发展，人才资源分布不均也直接冲击了学研的动能，未能厚植本该走在产业之前的学研能量。呼吁已久的第二座神山，究竟能不能，又该如何找到？本次的新闻十日谈，特别邀请CTIMES社长谈谈他的观察与看法。

[问题1]台积电已是台湾的一大支柱，也可以说是一大支出，会消耗非常大量的资源和人力。您认为像台积电这种一柱擎天的局面，是不是会对台湾的发展带来负面的影响？

答：台湾其实还有很多隐形冠军，台积电可能因营业额跟收益最大，被称为护国神山，固然当之无愧，但若以此为自满，那灾祸就已在眼前了。孟子说：「生於??患，死於安乐。」也是一样的意思。任何有形的东西都会逐渐走向毁坏，台积电现在似??是一柱擎天，也许十年後就会走向衰败，必须要有这样的觉醒，才能保有生生不息的创新能力。

有形的东西包括设备厂房、资本、技术，甚至制度、方法、商业模式等都是，加上台湾的大环境、社会资源、人才供应，也都只是有限且变动的资源，台积电惟有谦卑以对，不断地找寻新的出路，才不会给自身与台湾带来负面影响。

上述状况只是天时地利的有利条件，最重要的是人和，孟子说：「天时不如地利，地利不如人和。」台积电真正的问题不在於现在，接班的新一代、下一代才是挑战的开始。台湾社会是不是会过於依赖台积电等所形成的半导体产业？那就要看人们背後的无形资产有哪些？这也是「人和」可成与否的关键因素，再後面则是核心价值的有无与守护了。

[问题2]跟台积电沾上边已经变成功成名就的象徵，尤其是学生也争相进入台积电，造成学界多项先进研究的人力短缺现象。您认为学生该不该急着进入产业界呢？有什麽办法或者对策来因应？

答：提到核心价值的问题，每一个人都应扪心自问核心价值是什麽？所谓核心价值就是每个人天赋无形资产之外，更为隐藏的一种信念或中心思想。它既是多元无相的，同时也是重重无尽的崇高境界。大众如果没有了信仰或中心思想，就会变成一个奴隶社会、黑暗世界，如同争食分饼的一种丛林世界。

日本的一些企业有用人或训练人才的优点，对於刚入会社的新鲜人，让他们先从最基层做起，接者广泛的轮调各部门工作，最後再评估决定在那一个部门学习发展。这就是肯定多元价值的职场教育，同时顺从各别的天赋潜力。

理想上产学不该泾渭分明，近年来由於学校几??都是职业教育，产学之间的资历也都有互通的现象，所以问题在於学生不能只有技职教育，伦理、信念的培养更为重要；企业也要培养通才，要求道德，才会有永续经营的活水。

如果自认进入台积电就是功成名就的象徵，那就应该宣导进入台积电是有识之士的末端下流，这样台积电才有救。

[问题3]张忠谋认为台湾很难有第二座护国神山，对於发展第二座护国神山，或者建立护国群山，您有什麽样的看法？

答：如果张忠谋先生真的认为台积电是护国神山，那应该说台积电是一只骄傲的公鸡还比较贴切，我所观察认识到的张忠谋应该不是这种人。第二座护国神山或护国群山，应该是吃瓜群众的想??，张忠谋如果说很难，指的应是创新商业模式的困难，这得从诸多天时地利条件的综合具足才有可能。所以我们应该换一种观念来看什麽是护国神山或护国群山？

首先，台积电如果是座护国神山，那它只是护国群山其中最高峰的一座山，需要其他山来相拱陪衬，例如好的水、电供应商，精致的农业，先进的医疗系统等等，每一座山都是不可或缺的产业关系链。当然，台湾还是可能再度自然形成新的产业造山运动，根据现有的优势，一个可能的是影剧娱乐产业，台湾社会的文化底蕴深厚，又具有相当的包容性，从传统戏曲到流行音乐都可成为全球重镇。另一个是软体产业，台湾由於民主自由的制度，再加上资讯科技发达，可以广泛吸引全球人才，我们可以在自然舒适的花东纵谷，建立一个没有国界、没有污染的数位应用设计中心。